Lars Rank
40 år på amager fælled. Interview med Preben Schaldemose, 
15.45min. Qtvr, 2.6 mb. Lidt over midtvejs.

40 years on Amager Common
Interview with Preben Schaldemose

Lars Rank: I understand that you have been coming at Amager Common throughout the last 40 years. How did your interest in Amager Common begin?

Preben Schaldemose: My interest in Amager Common began when I quite soon after coming to Copenhagen in 1960 heard about Amager Common as a meeting place, a sanctuary for gay men to get in touch and have sex. My boyfriend, whom I have lived with since 1960, and I began going there when we got a car, I think that was in 1963.
Back then it was not going on where it is today, it was in the other end by the police college, and it has been a meeting place for gay men for a long time before the police college was even there. In the 60s and 70s I heard men talking about growing up in the 30s. Their parents would tell them to stay away from the common, they were not supposed to go there. Then of course they had to go to find out what the fuss was all about. It was a lot different back then, the area was smaller than it is now, and it was, as you can derive from its name, a common, that is a common pasture for the farmers in Sundby Vester and Sundby Øster. It was salt meadows and the beach went across the common as we know it today, that is from Bella Center at Sjællandsbroen and across to where the police college’s horse and dog department is now situated.
The area was extended in the 30s and 40s. It began as an occupational project in the 1930s, where the rough damming all the way out at Kalvebod beach was made. There was a big boom during the war, when the Germans demanded that Danish workers come to Germany to work for the Nazis. Many did, but some absolutely refused. In that case there were two alternative workplaces, neither of which very attractive. One was the brown coal fields in Jutland, the other was the landfill at Amager Common. And so they had to settle for the hard and rough work at either place, and that is the reason why it has been so filled up out there.
Later on, as a part of the filling, a dump was established, that is why the big road through the area is called Lossepladsvej (Dump Road), and the dump was used well into the 60s. The remainders of the old salt meadows by Ballonparken (the Balloon Park) and the police academy had been used for shooting ranges by the military, but had by that time been deserted and was now used by the public for sunbathing and sexual activities. Heterosexuals as well as homosexuals, there was not really a strong division at that time. There were old butts from the times of the shooting range which provided a little shelter and privacy for those who preferred that, and those who preferred lying where one might get caught had that opportunity as well. Outside the police college there was a large swampy, rush-grown area, which was also great for hiding. That was the place where all sexual activity was still going on in the 60s. At some time around 1970, when we came out one spring day the shooting ranges had been leveled, the ground had been filled up in the swampy area and everything had been destroyed. We could walk about a kilometre and look across the canal to what is today the gathering place and see that there were only few, quite small bushes. Of course we were all on the verge of tears; “It is all destroyed, nothing will ever come of this”, but it did of course, within a few years, places like that grow over. A couple of large parking places were made at the place where Artillerivej turns into Lossepladsvej. the largest one became the official parking place of the gypsies, I suppose you could call it. They came with their big cars and mobile homes. A large toilet building with bathing facilities was build, for the gypsies probably. That became the meeting place from about 1970, and has been ever since.

L.R: Having spent time there for so many years, you must know a lot of the people who come there, would you say that you have a circle of friends out there?

P.S.: Yes, I would not call us the hard core, replacements do occur, if only when people die of age and for other reasons. There are some of us however, who have known each other for many years, we remember to ask about each other when someone has been missing for a long time, or if something is wrong. A couple of years ago someone had been missing for months, and one of the others knew that he had been involved in a serious car accident, and it is in situations like those, that we remember to take care of each other, talk to those who need it. Friendship, well, it does evolve into that sometimes, depending on how people feel about coming here, their background, if it is out in the open, that we can establish a friendship, otherwise they remain acquaintances. But it is actually, in many ways, a social network.
Once, years ago, a married man who lived in Valby was a regular here. He claimed that his wife did not know of his going there, we do not believe that though, because he spent so many hours, so many days of the year on Amager Common. But one year he told us that it was his 25th anniversary going there. So he could actually put a date on it, his first time coming there, and as a result of that we picked him a big bunch of flowers to take home. We do not know if he actually did take them home and showed them to his wife, but he did leave with the flowers. That is also a part of the life on the common, we enjoy each other’s company.

L.R.: Spending so much time there, witnessing the changes that occur over the years, do you notice things happening there as an attempt to prevent homosexuals from using the place?

P.S.:  Yes, it does happen that things are done that make it difficult for homosexuals to use the area. It may not have been the intention from the beginning, but I can give you a few examples;
We always had a good relationship with the police, of course they have always known that this was a gathering place for gay men. We know from one of the men who go there, who is also a policeman and openly gay at his workplace, that they get thorough, all-round information about gay life and gay meeting places, so we have always been comfortable with the police patrolling at the parking places. A couple of years ago they introduced mounted police, which seems to be a good thing. It works well if there is trouble, horses seem to calm things down more effectively than shouting police officers. The first lieutenant however is a woman who feels uncomfortable about sex in the open air, and even more about men having sex with each other, men are not suppose to have sex with each other. So weird situations occur sometimes, when she gets into discussions with people out there.
When they build Havnestaden (the port), not Ørestaden but Havnestaden, by the soya bean cake factory, down in that area, they had to tear down an old house, I think it was a former manager’s residence. For many years it had served as a shelter for the homeless, managed by the YMCA social workers. So when they had to tear it down a couple of years ago, they needed another place, and of all the places they chose the place right beside the parking places and the area next to the toilet building out there. I think it is a source of irritation, not so much because of the homeless, they seem quite harmless, but because it is managed by the YMCA social workers, a lot of good can be said about them, but they do originate in the Home Mission, and they are not all that happy about gay men’s display of sexuality. That is a situation heading for disaster, I am quite sure.
It does have to be said, however, that things like the Police’s horse department, and the construction of that shelter are not created in order to bother the homosexuals. It is just a side-effect. Just as the heavy pruning of the bushes around the parking places is not done in order to bother the homosexuals, those of us who have a garden know that it is necessary to prune the bushes once in a while, it has always been like that, and after a few years it grows back, but right after it has been pruned you have a clear view everywhere of course. Yes, I am quite sure that they do not do it to bother the homosexuals, if that was the case they would have cut it differently, they would have completely removed the bushes by the toilet building, so that the whole area would be open.

L.R.: We have talked about the place as sort of a sanctuary  for homosexuals and others with a free sexual identity.

P.S.: Yes, it is rather important that you remember the last part, because it is not only homosexuals, but also broad-minded heterosexuals.

L.R.: How would you describe the people who go there?

P.S.:  There are businessmen in big, fancy, expensive cars, that is one group, then there is another group, workmen and truck drivers. It is not that well known that this group of men, who are officially always heterosexuals, have a lot of homosexual interests, or at least interests in having sex with men. I suppose you ought to put it that way, because they are not homosexuals, I am not even sure if they are bisexuals, but either way, what they experience at home with the wife is not enough. So that is another group, quite a large one even. Then there are the traditional gay men, if you can put it like that, people who look like us, people who we meet elsewhere in the gay community, in bars and many other places. Age-wise there is a large spread as well, I knew a couple of guys around 20 who came there. The oldest person I know, who still goes there is 88, I am not sure it is for the sex so much as for the social contact. Then there are the people who do not officially come there for sex, that is the sportsmen, runners for instance, who in many cases still come there to be seduced. A lot of men bring their dogs, and then when the dogs have been walked and have done their business, they are locked back up in the car, and the men take a walk across the area to see what might happen for them.
For many years truck drivers have used the two parking places to eat their lunch, that has been changed this year, they have put down big rocks because they do not want those big trucks coming in and dumping garbage. But there are a lot of different activities.

L.R.: Yes, there is a lot going on out there.

P.S.: There really is! And I have even said it a couple of times; I will not accept people calling it just a place to go and have sex, to me the other stuff is just as important, nature changing all the time. It is so exiting to go there in the beginning of June, when the hawthorn is in blossom and that sort of heavy, sweet scent of hawthorn lies all over the common. Or about 14 days later from about the middle of June till past July 1 when the elder is in blossom. Or when the wild carrot and the wild chervil is in blossom. Or early in the spring, there is that dump area, and there is also kitchen waste, so in the middle of all that there are snowdrops or eranthis or daffodils, there are apple trees in blossom. It is so wonderful to go there some winter day, either when it is a furious snowstorm, take the bus there and walk around for a while. Or the day after, when everything has settled down, the sky is clear and blue and everything is white and beautiful.

L.R.: Yes, you are so close to Copenhagen, but still when you are out there, it is like...

P.S.: You are really out in the wild! Nature can be experienced many other places as well, but without sex, but here there is this mixture of the opportunities for sex, wildlife and social gathering.

L.R.: That is a great cocktail!

P.S.: I think so!

Lars Chr. Rank, 2003

Thanks to Preben Schaldemose, Finn Madsen and Betina Fürstenberg, Translated by Michala J. Christensen.

40 år på Amager Fælled
Et interview med Preben Schaldemose

Lars Rank:
Jeg kan forstå på dig at du er kommet på Amager Fælled igennem de sidste 40 år. Hvordan startede din interesse for Amager Fælled?

Preben Schaldemose:
Min interesse for Amager Fælled startede ved, at jeg jo ret hurtigt, efter at jeg var kommet til København i 1960, hørte om Amager Fælled som et mødested, et fristed når bøsser skulle finde kontakter og dyrke sex. Min ven og jeg, vi har boet sammen siden 1960, begynde at komme der ude, da vi købte bil og det gjorde vi vist nok i 1963.
Dengang var det ikke hvor det er nu, der var det nede i den anden ende ved politiskolen, og det har jo være møde sted for bøsser længe før politiskolen lå der. Jeg har oplevet i 60’erne og 70’erne at mænd fortalte om deres barndom i 30’erne, hvor de fik at vide af deres forældre at Fælleden skulle de holde sig fra, der skulle de ikke komme ovre, og så skulle de selvfølgelig allesammen der over for at se hvad der foregik og opleve noget af det. Det var jo noget anderledes område dengang, det var ikke nær så stort som det er nu, og det var jo som navnet siger en fælled, altså en fælles græsning for bønderne i Sundby Vester og Sundby Øster, det som nogle andre steder i landet hedder overdrev. Det var strandenge og strandkanten gik på tværs ned over fælleden som vi kender den i dag, altså ude fra Bella Centeret ved Sjællandsbroen og så Tværs ned over til hvor Politiets hunde og heste afdeling er nu.
Området blev gjort væsentligt større i 30’erne og 40’erne. Det startede som et beskæftigelsesprojekt i 1930’erne, hvor man lavede den grove inddæmning helt ude ved Kalvebod strand. Så fik det et stort opsving under Krigen, hvor Tyskerne forlangte at få danske arbejdere til Tyskland for at arbejde for Nazisterne. Det var der mange der gjorde, men der var nogle der absolut ikke ville, og så havde man to alternative arbejdspladser som ikke var særlig spændende, den ene var brunkulslejrene i Jylland og den anden var opfyldning ude på Amager fælled. Og det måtte de så tage til takke med det hårde og grove arbejde som det var begge steder, og det er grunden til at så meget er opfyldt der ude nu.
Der blev så senere losseplads som led i den opfyldning, derfor hedder den store gennem gående vej Lossepladsvej, og lossepladsen var stadig i brug til noget ind i 60’erne. På resterne af de gamle strand enge inde ved Ballonparken og Politiskolen, havde der været skydebaner, dem havde Militæret forladt på det tidspunkt, og de blev så brugt af folk til at dyrke sol og sex. Det var både heteroseksuelle og bøsser, der var ikke nogen skarp opdeling på det tidspunkt. Der var nogle gamle skydebanevolde, hvor man kunne ligge lidt i læ og lidt ugenert, hvis man ville det, og man kunne også ligge så man ville blive opdaget, hvis man ville det. Ud for politiskolen var der et stort sumpet areal med sivbevoksning, det var også godt at gemme sig i. Det var dernede alle seksuelle aktiviteter forgik endnu i 60’erne. På et tidspunkt omkring 1970, da vi kom der ud en forårsdag, så var skydebanerne jævnet, jorden var fyldt op i det sumpede areal og alt var ødelagt. Vi kunne så gå ca. en kilometer frem og kigge over kanalen til det som er samlingsstedet i dag og se, at der var jo kun få og ikke særlig store buske. Vi var jo grædefærdige allesammen: “Det her er ødelagt det bliver aldrig til noget”, og det gjorde det jo så i løbet af få år, sådan noget gror jo til. Der blev lavet et par store parkeringspladser, hvor Artelerivej bliver til Lossepladsvej. Den største af den blev til Sigøjnernes officielle campingplads, kan man vel kalde det. Der kom de med deres store biler og store campingvogne. Der blev lavet en toiletbygning, hvor der også er bademuligheder, det blev vel egentligt lavet til sigøjnerne. Det blev så mødestedet fra ca. 1970 og er det stadigvæk.

Nu når du er kommet der ude igennem så mange år, så må du jo kende en masse mennesker som kommer der ud, er det sådan så du har fået en vennekreds der ude?

Ja, jeg vil ikke sige at vi er en hård kerne, for den skiftes jo alligevel ud, om ikke andet når folk dør af alder og andet. Men vi er nogle som har kendt hinanden i mange år og som husker at spørge til hinanden hvis der er en som vi savner i meget lang tid eller hvis der går noget andet galt. For nogle år siden var der en som var væk i nogle måneder, og en anden viste at han havde været ude for et alvorligt færdsels uheld, og det er i sådanne situationer hvor vi husker at tage os lidt af hinanden, og snakke med den som har brug for det. Venskaber, ja det bliver det jo af og til, afhængig af hvordan vi har det med at kommer der, hvordan vores baggrund er, om det er helt officielt at vi kan etablere venskaber, ellers bliver det bare bekendtskaber. Men det er egentligt et socialt netværk på mange måder.
Vi oplevede engang for mange år siden, at der kom en gift mand som boede i Valby. Han påstod at hans kone ikke viste at han kom der ude, men det tror vi nu ikke på, for han tilbragte så mange timer, så mange dage om året på Amager Fælled. Men et år fortalte han at han havde 25 års jubilæum der ude. Det kunne han altså sådan sætte årstal på hvornår han kom der første gang, så det resulterede i at vi var rundt og plukke en mægtig stor buket af de vilde markblomster som han fik med, om han tog dem med hjem og viste konen dem det ved vi ikke, men han fik dem i hvert fald med der ude fra. Det er også en del af Fælledens liv, at vi har det rart med hinanden.

Nu når du kommer der ude så tit og ser ændringer i området fra år til år, synes du ager til, at du lægger mærke til at der sker ting der ude som prøver at forhindre at de homoseksuelle bruger området?

Ja, der sker i hvert fald det at det kan blive svære for homoseksuelle at bruge området. Det er måske ikke altid det som fra begyndelsen har været helt tilsigtet, men jeg kan da nævne et par eksempler:
Vi har faktisk altid haft et godt forhold til politiet, som jo altid har vist at det har været et samlingssted for bøsser, og de lærer om det på politiskolen ved vi fra en af de bøsser som kommer der ude og som også er politimand og åben bøsse på sit arbejde, han ved at de får en god alsidig undervisning omkring bøsseliv og bøssemødesteder, så vi har altid haft det godt med at de patruljerede på parkeringspladserne. For nogle få år siden kom der så ridende politi til og det er vist i selv godt. Det er godt når der er uroligheder, heste dæmper bedre end højt råbende politibetjente. Men den næst kommanderende, som er en kvinde, hun har det ikke ret godt med sex i fri luft og hun har det slet ikke godt med bøsser som har sex, mænd skal ikke have sex med hinanden. Så der opstår sådan nogle mærkelige situationer, hvor hun giver sig i diskussion med folk der ude.
Så er der sket det at i forbindelse med at man byggede Havnestaden, altså ikke Ørestaden men Havnestaden nede ved Sojakage fabrikken på det område der. Var man nød til at rive en gammel villa ned, det har vist været en tidligere direktørbolig. Den havde i mange år tjent som husvilde herberg, det var KFUM's sociale arbejde som drev det. Det var man nød til at rive ned for nogle få år siden og så skulle man jo et andet sted hen og af alle steder valgte man altså stedet klods op af parkeringspladserne og området ved den toiletbygning der er der ude. Og det mener jeg er generende, ikke så meget på grund af de hjemløse for de er vist i det store hele meget fredsommelige, men fordi det er KFUM's sociale arbejde som driver det, og det kan der da siges meget godt om, men de har altså også rod i Indre Mission, og de er ikke helt glade for bøssers frie udfoldelser. Det vil komme til at gå galt, rigtig galt er jeg sikker på.
Men der kan jo siges om det, at sådanne ting som Politiets hesteafdeling og opførelsen af det der herberg, det er jo ikke noget der skabes for at generer bøsser. Det bliver så bare en virkning af det. Det er jo heller ikke for at generer bøsser at man beskærer buskene omkring parkeringspladserne kraftigt engang imellem, hvis vi har have, så ved vi jo at det er nødvendigt at beskære buskene engang imellem og det er blevet gjort til alle tider, og så går der nogle ganske få år, så gror det jo til igen, men i den periode hvor det er nybeskåret der er der jo frit udsyn over det hele. Ja jeg er ret sikker på at det ikke er for at generer bøsser for så havde man beskåret det på en anden måde, så havde man helt fjernet buskene op imod toiletbygningen, så hele området der havde ligget åbent.

Nu når vi har snakket om at stedet der ude lidt er en form for fristed for homoseksuelle og andre folk med en fri seksuel identitet.

Ja det er ret vigtig at få det sidste med også, for det er ikke kun bøsser, det er også frisindede heteroseksuelle.

Hvordan vil du beskrive de mennesker som kommer der ude?

Der kommer foretningsfolk i store, flotte og dyre personbiler, det er en gruppe af dem, en anden gruppe er håndværkere og chauffører. Det er nok ikke så kendt at den gruppe af mænd, som jo altid officielt er heteroseksuelle, har rigtig mange homoseksuelle interesser, eller i hvert fald interesser i at have sex med andre mænd. Det er nok sådan det skal siges, for homoseksuelle er de ikke, jeg ved ikke engang om de er biseksuelle, men det er altså ikke nok det de kan opleve med deres kone der hjemme, så det er en anden gruppe, en stor gruppe endda. Det er traditionelle bøsser, hvis man kan sige det sådan, altså folk som ligner os, som vi også ser andre steder i miljøet, på værtshusene og mange andre steder. Der er også alders mæssigt en stor spredning, jeg har haft bekendtskab med et par fyre omkring 20 år som er kommet der ude. Den ældste jeg kender som stadig kommer der, han er 88, og jeg er ikke sikker på at han kommer der så meget for sex, det er nok mere for sociale kontakter. Så er der jo alle dem som ikke kommer der officielt efter sex, altså sportsfolkene, løberne for eksempel, som sgu alligevel kommer der for at blive forført i mange tilfælde. Der kommer mange med deres hunde, så er det tit sådan at når de har luftet hundene, og hundene har fået hvad de skal have, så bliver de lukket inde i bilerne og så går de der mænd en tur ud over området for at se hvad der kan ske for dem. Der har på de to parkeringspladser i mange år været frokost pause plads for lastbilchauffører, det er blevet anderledes i år for de har sat store sten fordi man ikke vil have at de der lastbiler kører ind og læsser affald af. Men der er rigtig mange forskellige aktiviteter.

Ja der sker meget der ude.

Ja, der sker meget! Og jeg har endda sagt det nogle gange: Jeg vil slet ikke acceptere at man siger at det kun et sted man kommer for at dyrke sex, fordi for mig er det andet lige så vigtigt, naturen der ude som skifter hele tiden. Det er så utrolig spændende at komme der omkring første juni når hvidtjørnen blomstre og der står den der lidt tunge lidt sødlige lugt af hvidtjørn over hele Fælleden. Eller når vi kommer 14 dage længere hen fra omkring midten af juni og til efter første juli hvor hylden blomstre. Eller når de vilde gulerødder og den vilde kørvel blomstre. Eller tidligt om foråret, der er jo losseplads området, der er jo også have affald, så midt i det hele står der nogle vintergækker eller erantis eller påskeliljer, der står æbletræer i blomst. Det er helt pragtfuldt at komme der en vinterdag, enten en dag hvor det er forrygende snestorm, tag bussen der ud og gå lidt rundt. Eller komme dagen efter, når det hele er faldet til ro og himlen er klar og blå og det hele er smukt hvidt.

Ja, man er enormt tæt på København, men alligevel når man er der ude så er det lige som...

Så er man rigtig ude i naturen! Naturen kan man opleve mange andre steder også, men uden sex, men det er så den blanding af mulighederne for sex, natur og socialt samvær.

Det er en god cocktail!

Det synes jeg!

Lars Chr. Rank 2003

Tak til: Preben Schaldemose, Finn Madsen og Betina Fürstenberg.